AbdullahNassir Eurooppalaisuus kukoistaa sananvapaudesta

Israel on ainoa länsimainen demokratia lähi-idässä

Israelinystävät hyväksyvät varmaan mukisematta tämänkin kivan.

Vastaavia tapauksia on ollut tuhansittain vuosikymmenten varrella.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201804102200867787_ul.shtml

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

3Suosittele

3 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (55 kommenttia)

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

Israelinystävät hyväksyvät varmaan mukisematta tämänkin kivan.
.................

Jokainen luoti joka lähtee juutalaisen pyssystä on Jumalan siunaama joten pakkohan heidän on se hyväksyä.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

Suomessakin sota-aikaan ammuttiin naapurimaan edustajia ja iloittiin joka osumasta. Sellaista se sota on. Tätä iloitsemista on myös Talvisota-elokuvassa.

Tappoja merkittiin jopa muistiin ja niillä kehuskeltiin myöhemmin. Kunniamerkkejä jaettiin eniten osumia keränneille.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

#3
Suomessakin sota-aikaan ammuttiin naapurimaan edustajia
............

Ja ammutaanhan niitä hevosiakin?

Käyttäjän henry kuva
Henry Björklid

Toni Rintala
Onko alueelle julistettu sota?
En oikein usko, että suomalaiset sotilaat iloitsivat siviilien ampumisesta. Saatikka jaettu tästä kunniamerkkejä.

Henry

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

"En oikein usko, että suomalaiset sotilaat iloitsivat siviilien ampumisesta. Saatikka jaettu tästä kunniamerkkejä."

Miksi suomalaiset olisivat poikkeavia ihmisiä?? Niin, en väitä että kaikki (suomalaisetkaan) olisivat sellaisia.

Kansalaissodassa suomalaiset kiduttivat ja ampuivat suomalaisia, ihan aseettomia. Osa tappajista oli hyvinkin vapaaehtoista porukkaa.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/168661-tutkija-ta...

Naisia ja lapsiakin tapettiin. Tuhansia siviilejä murhattiin ja raiskattiin. Siis suomalaiset raiskasi ja tappoi toisia suomalaisia.
https://yle.fi/uutiset/3-8775599

Sitten kun seuraavassa sodassa ammuttiin valloittajia, siellä ammuttiin välillä ihan kaikkea. Etenkin aseettomia vankeja. Kaukopartiot tappoivat ja raiskasivat kaikkea. Virallisesti ei toki lasten ja naisten ampumisesta kunniamerkkejä annettu..
Ja ne suomalaiset, jotka eivät suostuneet ampumaan aseettomia vihollisia, ammuttiin.

Käyttäjän Granu kuva
Arto Granlund

Höpö, höpö Rintala, suurin osa suomalaisista sotilaista, kuten pikakivärimiehenä toiminut isäni, eivät koskaan puhunut ampumistaan vihollisistaan, ei myöskään isäni, vaan vaikenivat hautaan menoon asti.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

"eivät koskaan puhunut ampumistaan vihollisistaan, ei myöskään isäni"

Isäsi oli yksittäistapaus. Minun isoisäni ei ollut hiljaa.
Ja siellä rintamalla kyllä puhuivat sotilaat keskenään osumistaan ja ansioistaan. Paljonkin. Hän kertoi, että siellä oli paljon sotahulluja.

Talvisota-elokuvassakin niistä puhuivat. Toki se oli vain elokuvaa, mutta silti. Esim Rokka niitti konekiväärillä joukkueellisen (52kpl) miehiä ja kehui tekoa. Muutkin kehuivat. Esimies kehui. Sai palkkionkin kaadoistaan. Ja ekassa elokuvaversiossa oli vastaavaa vielä enemmän.

Suomesta on lähtenyt Ranskan muukalaislegioonaankin miehiä, jotta pääsevät tappamaan ihmisiä. Yksi tuttu lähti 90-luvun alussa. Sittemmin joutui linnaan tapon yrityksestä.

Käyttäjän JanTheon kuva
Jan Theon Vastaus kommenttiin #30

Toisen ampumisella ja tappamisella leveilyä ja hehkuttamista? Pitäisikö sanoa, että ei ole polvi pojassa parantunut vai? Puheet ja ehkä teot säilyvät samanlaisina sukupolvesta toiseen...

Ne ketkä isoisäsi ampui ja tappoi, olivat ehkä isä jollekin ja tärkeä ihminen toisille ihmisille. Pitäisi aina kunnioittaa ihmisiä ihmisinä. Toisen ihmisen tappaminen ja/tai aliarvioiminen syntyperän takia on rasismia pahimmillaan.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala Vastaus kommenttiin #34

"Ne ketkä isoisäsi ampui ja tappoi, olivat ehkä isä jollekin ja tärkeä ihminen toisille ihmisille."

Tietysti. Entä sitten?

"Toisen ihmisen tappaminen ja/tai aliarvioiminen syntyperän takia on rasismia pahimmillaan."

Ei sodassa tappaminen ole rasismia. Sota on selviytymistä tappamalla vihollisia. Etenkin, jos puolustautuu hyökkääjää vastaan. Kyse ei ole aliarvioimisesta tai rasismista pätkääkään vaan tappamisesta selviytyäkseen. Se on ihan ihmisen perusvaisto. Kuten monen eläimenkin.

Käyttäjän JanTheon kuva
Jan Theon Vastaus kommenttiin #35

Toisten tappaminen on puhumista ansioistaan kuten tuossa ylempänä kirjoitat?

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala Vastaus kommenttiin #36

"Toisten tappaminen on puhumista ansioistaan"

En ymmärrä. En kirjoittanut noin.

Käyttäjän JanTheon kuva
Jan Theon Vastaus kommenttiin #37

Viesti #30: "Ja siellä rintamalla kyllä puhuivat sotilaat keskenään osumistaan ja ansioistaan. "

Onko joku kaapannut tilisi?

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala Vastaus kommenttiin #38

Mitä sinä horiset? Ei siinä lue, että toisten tappaminen on puhumista..
Puhuminen (ampumalla) tehdyistä tapoista ei ole tappamista.

Käyttäjän JanTheon kuva
Jan Theon Vastaus kommenttiin #39

Ei luekaan: siinö lukee, että puhuvat osumista JA ansioistaan. Lauseessa on sana JA. Kun viittaat osumiin sekä jatkat samantien sanalla JA sekä jatkat siitä ansioihin, ne ovat samassa viitekehyksessä.

Eiköhän tämä taas ollut tässä. Koita luikerrella omista sanoistasi parhaasi mukaan. Ensit kirjoitat ja sitten kumoat omat kirjoituksesi.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala Vastaus kommenttiin #40

"puhuvat osumista JA ansioistaan."

Niin, nehän ovat kaksi eri asiaa. Siksi siinä on JA välissä.
En saa siitä mitenkään väännettyä sitä, että puhuminen olisi tappamista, kuten sinä esitit.

"Ensit kirjoitat ja sitten kumoat omat kirjoituksesi."

Höpö höpö.

Käyttäjän JanTheon kuva
Jan Theon Vastaus kommenttiin #41

Osuma = tappaminen. Vai osuivatko he puuhun vai lintuun? Ajattelit, että sotarintamalla ammutaan savikiekkoja kenties?

Etkä puhunut TAI, käytit nimenomaan JA.

Pyristele vaan, minua naurattaa entistä enemmän.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala Vastaus kommenttiin #42

"Etkä puhunut TAI, käytit nimenomaan JA."

Mielestäni siihen kuuluu JA. Tietysti ei aina yhtä aikaa puhuttu osumista ja ansioista, koska ansioita voi olla muitakin kuin vain ampumalla tehtyjä osumia. Eli yhtaikaa on hankala puhua molemmista, jos ne on välillä eri asioita. Mutta väliin kuuluu ja, koska puhuivat molemmista. Siis asiasta 1 JA asiasta 2. Ehkä vielä joskus ymmärrät suomea..

Käyttäjän JanTheon kuva
Jan Theon Vastaus kommenttiin #43

Mihin he osuivat? Savikiekkoihin? Jos osuu ihmiseen luodilla rintamalla, käsittääkseni kyse on tappamisesta?

Ainakin minun isovanhemmat ampuivat rintamalla tappaakseen ja he eivät pitäneet sitä ansioina koskaan vaan puhtaana tappamisena. Sota tai ei, he tappoivat ihmisiä rintamalla.

Mitä tulee ansioihin rintamalla, niin suurin osa liittyy tappamiseen tavalla tai toisella. Mitä muita ansioita rintamalla on kuin 80%:sti tappamiseen liittyviä? Nyt puhutaan siis RINTAMASTA. Onko vetäytyminen ansiokasta?

Ehkä vielä opit jos näet elävässä elämässä ammuttuja sekä kuolleita ihmisiä, sotatilanne tai ei.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala Vastaus kommenttiin #44

"Jos osuu ihmiseen luodilla rintamalla, käsittääkseni kyse on tappamisesta?"

Ei välttämättä. Pitää osua tappavasti.

"he eivät pitäneet sitä ansioina koskaan vaan puhtaana tappamisena."

Toiset sai ansiomerkkejä tai muuta huomiota tapoistaan. Lentäjillä laskettiin pudotukset, tarkka-ampujilla tapot, jne.

"Mitä muita ansioita rintamalla on kuin 80%:sti tappamiseen liittyviä?"

Eipä paljon muuta. Mutta ansioita voi saada ampumatta itse ketään. Eli tappamatta.

"Ehkä vielä opit jos näet elävässä elämässä ammuttuja sekä kuolleita ihmisiä"

Opin mitä? Kuolleita olen nähnyt, ihmisiä ja eläimiä.

Käyttäjän JanTheon kuva
Jan Theon Vastaus kommenttiin #47

Silleesti XD

Malli esimerkki kiemurtelusta. Kelpaisi jo opetusmateriaaliksi ;)

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala Vastaus kommenttiin #48

"Malli esimerkki kiemurtelusta."

Malliesimerkki rautalankaväännöksestä, kun toinen ei millään ymmärrä ;)

Käyttäjän JiriNieminen kuva
Jiri Nieminen

Länsimainen demokratia = oikeutus ampua / pommittaa siviilejä?

Käyttäjän jorikajanto kuva
Jori Kajanto

Missä näet sellaisen oikeutuksen? Linkki?

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

"Länsimainen demokratia = oikeutus ampua / pommittaa siviilejä?"

Sodassa on aina pyritty vahingoittamaan vihollista. Siviilien surma on vain yksi keino. Tyhmähän olisi hyökätä sinne, missä vastarinta on kovinta ja omien tappiot olisi suuret? Joissakin kulttuureissa sitä on pidetty kunniakkaana tapana, mutta ne kansat on jo tuhottu sukupuuttoon juuri siksi, kun hävisivät..

Raamatussakin kerran tapettiin kaikki poikalapset, jotta yksi tietty kuolisi.

Käyttäjän ToniRintala kuva
Toni Rintala

Islamilainen sotataito perustuu siihen, että siviilejä ei ole. Näin kirjoittaa Maanpuolustuskorkeakoulun tutkijaupseeri Antti Paronen artikkelissaan Terrorismi ja sotataito.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Israel on luku sinäänsä: Israel on ollut itsenäistymisestään saakka eli vuodesta 1948 jatkuvassa sotatilassa tai jonkinlaisessa kriisissä.
Silti maa on demokratia joka hakee vertaistaan alueen maista. Vapaita vaaleja pidetään ja jos kansa tahtoo niin valta vaihtuu.

Jokainen iippa tietää, että yhtä ainoaa taistelua he eivät voi hävitä - siksi luu lyödään kurkkuun muille vaikka syyt olisivat minimaaliset, mikä hyvin näkyy esimerkiksi LÄnsirannalla.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

#9
Silti maa on demokratia
............

Kaikkia valheita ei pidä uskoa.

Käyttäjän TomiVaalisto kuva
Tomi Vaalisto

Kiistatta Israel on demokratia.
Olen muutaman kerran käynyt Länsirannalla ja muurin takana on "hieman" erilaista.
Mielenkiintoinen paikka.

Käyttäjän RaunoLintunen kuva
Rauno Lintunen Vastaus kommenttiin #18

Mikä demokratia se on sellainen, että esim. kaikki lehdet käyvät läpi sensuurin seulan ennen julkaisemista? Ja mikä demokratia on sellainen, jonka kansanedustajia istuu vankilassa rauhan puolustamisesta?

Käyttäjän minavaan kuva
jouko viitala Vastaus kommenttiin #21

Jos verrataan alueen muihin maihin, niin Israel on enemmän kuin demokraattinen.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #54

#54
Sinun mielipiteesi ei tee Israelista demokraattista valtiota. Se on rasistinen Apartheid-valtio jossa 2,5 miljoonalla sen kansalaisella ei ole kansalaisuutta eikä äänioikeutta.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #18

#18
Kiistatta Israel on demokratia.
Olen muutaman kerran käynyt Länsirannalla ja muurin takana on "hieman" erilaista.
Mielenkiintoinen paikka.
.............

Se Apartheid-muurin takana oleva paikka on siitä mielenkiintoinen, että siellä äänioikeus on vain juutalaisilla.

Joten sinun demokratia puheesi on täyttä potaskaa.

Minkä nimistä Jumalaa muuten palvot?

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine Vastaus kommenttiin #24

Heh Apartheid, vai on tämä ylösalaisin ukkeli omaksunut valmiita selitysmalleja mitä ylhäältä on annettu. No eipä sellainen ihminen osaa enään omalla kuupalla tehdäkkään havaintoja ympäröivään maailmaan, saatika tehdä matkoja oman maailmakuvansa reunoille ;)

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #25

#25
Miksi et kirjoita itse asiasta mitään vaan keskityt vain minun loukkaamiseeni?

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Muistan kuinka Bulgarian rajalla vastaava teko sai seinät tärisemään, mutta Bulgaria ei liene niin korkea kulttuurinen ja demokraattinen vaikka EU:ssa onkin.

Käyttäjän vekotin kuva
Kyuu Eturautti

Tämä video ja siinä ammutti luoti ovat vihakasvatuksen tuotteita. Lähi-idän alueella on järjestelmällisesti kasvatettu jo pari sukupolvea lapsia vihaamaan ja kritiikittä tuomitsemaan vastapuoli.

Kun opetat lapset vihaamaan, ei kannata olla hirveän yllättynyt että he toimivat tämä viha mielessä.

Lukuisat mediat, oma Ylemme mukaanlukien, ovat tutkineet ja esittäneet merkkejä siitä miten jokainen uusi sukupolvi nuoria näillä alueilla ovat yhä radikaalimpia aatteiltaan ja tämän näkee helposti vaikka nuorten somekeskusteluissa.

Ei ole merkkiäkään että tämä ilmiö olisi mitään muuta kuin pahenemassa.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

Ei tuossa mitään ihmeellistä ole. Ammutaanko puolin ja toisin kiväärillä "aseettomia" tai ohjuksilla / pommeilla, ei ole eroa. Gazan kouluissa mukuloita opetetaan tekemään itsemurha ja tappaa Juutalaisia. Entä puukotukset jne. Sotaan tarvitaan aina kaksi osapuolta.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

#13
Sotaan tarvitaan aina kaksi osapuolta.
...............

Siellä ei ole sotaa vaan miehitys.

Siihenkin toki vaaditaan kaksi osapuolta, miehittäjä ja miehitetyt.

Käyttäjän EeroPyykkl kuva
Eero Pyykkölä

Israelissa lienee asukaslukuun suhteutettuna - prosentuaalisesti vähiten kurkunleikkaajia, naapureihin ja Lähi-Itään ylipäätään verrattuna.

Käyttäjän mmarttila kuva
Markku Marttila

Abdullah Nassir: "Israel on ainoa länsimainen demokratia lähi-idässä".

Ehdottomasti niin on. Ilman pienintäkään epäilystä.

Voi myös sanoa, että Israel on maailman uhatuin länsimainen demokratia.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

#19
Voi myös sanoa, että Israel on maailman uhatuin länsimainen demokratia.
..............

Eihän raamatussa puhuta demokratiasta yhtään mitään. Ilmankos sinäkin kuvittelet demokratian olevan sitä, että äänioikeus kuuluu vain juutalaisille. Muut saa huoletta vaikka ampua, niin kuin kyseisellä videolla ilmenee. Ei taida sinun omaa tuntoasi huolettaa yhtään viattomien ihmisten ampuminen jos se tehdään raamatun nimissä?

Käyttäjän ollivaisala kuva
Olli Väisälä

Israelin arabikansalaisilla (n. 1,7 milj.) on äänioikeus.

Raamattu olisi paras pitää poissa näistä keskusteluista. Miksi otit sen esille?

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #31

#31
Israelin arabikansalaisilla (n. 1,7 milj.) on äänioikeus.

Raamattu olisi paras pitää poissa näistä keskusteluista. Miksi otit sen esille?
..............

Palestiinan arabeille Israel ei ole myöntänyt yleistä- ja yhtälaista äänioikeutta vaikka hallitsevat heitä suvereenisti.

Ja raamattua ei voi mitenkään sulkea pois keskustelusta koska uskonnolliset hihhulit jotka palvovat "Israelin jumalaa" ovat juuri niitä ihmisiä jotka yllä pitävät konfliktia ja kannattavat miehitystä. Ilman näiden uskon-hihujen tukea miehitys olisi loppunut jo aikoja sitten.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

Suomalaiset sion hihhulit haastatteli Palestiinalaista ihmisoikeus Ukkoa.

Kyseessä on Bassem Eid https://en.wikipedia.org/wiki/Bassem_Eid

Hän perusti ihmisoikeusjärjestön, joka tutkii Palestiinan hallinnon tekemiä ihmisoikeusrikkomuksia Palestiinan kansalaisia kohtaan. Suosittelen katsomaan, koska se jopa avasi minun silmäni, joka olen ollut vain Median varassa.

Onko siis asiat kuten Bassen Eid väittää?.
https://www.youtube.com/watch?v=uyaC_pa1eDw&t=1467s

Käyttäjän emailjuuso kuva
Juha Hämäläinen

Mitään perustetta aseettomien ampumiselle ei ole. He eivät uhkaa ketään.

Väkivallalla rakennettu valtio tulee aina kärsimään väkivallasta.

Käyttäjän beige03 kuva
Risto Laine

Tämä on myös hyvin mielenkiintoinen, Suomen rahoituksesta.

https://www.youtube.com/watch?v=sD6jBRSjp6w&t=5s

Käyttäjän arirusila kuva
Ari Rusila

Israel on ainoa länsimainen demokratia lähi-idässä ja lisäksi oikeusvaltio ja tältä pohjalta myös videotapausta on tutkittu. Kyseisen videon osalta muutama kommentti:

1) Video on kuvattu 22.12.2017 ei siis nykyisen ”paluumarssikampanjan” aikana,
2) Ko. Tapahtumassa Gazan rajalla oli palestiinalaisterroristien aiheuttamia levottomuuksia käsittäen, kivitystä, palopommeja ja aidan sabotointia.
3) Sittemmin ammuttua varoitettiin yleisin ennakkoilmoituksin ja mm ampumalla ilmaan.
4) Varoitusten oltua tehottomia sniperit ampuivat varoitettua jalkaan, ammuttu siis haavoittui laukauksesta eikä kuollut.
5) Video oli sivullisen (ei sniperososton) kuvaama ja siinä esiintyvät kommentit asiattomia. Tältä osin kuvaajaa odottavat myöhemmin päätettävät rankaisutoimet.

Käyttäjän mukitalo kuva
Veikko Mäkitalo

Touche, Ariin voi luottaa näissä Lähi-itää koskevissa asioissa. Blogi-ilmapallosta karkasi kaasu kuin pieru Saharaan. Kohdat 2-5, onko jollakin vielä jotakin lisättävää?

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

#29
Israel on ainoa länsimainen demokratia lähi-idässä ja lisäksi oikeusvaltio ja tältä pohjalta myös videotapausta on tutkittu.
.............

Kun juutalainen sotilas tappaa palestiinalaisen, palestiinalaisella ei ole mitään mahdollisuutta haastaa tappajaa edes oikeuteen. Saatika tietää hänen henkilötietojaan.

Tätäkö sinä kutsut "Länsimaiseksi oikeusvaltioksi?"

Käyttäjän arirusila kuva
Ari Rusila

Kuolleen palestiinalaisen on tietty vaikeaa haastella mutta oikeusvaltiossa valtion syyttäjälaitos ja IDF:n osalta vaikkapa armeijan oikeuselimet nostavat tarvittaessa syytteet rikkeistä, ja onpa tuomioitakin tullut.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #49

#49
Mikäs oikeusvaltio se sellainen on missä omaiset eivät voi tappajaa haastaa oikeuteen?

Käyttäjän arirusila kuva
Ari Rusila Vastaus kommenttiin #50

Jos omaisilla on jotain valittamista niin voivat tietty ottaa yhteyttä oikeuslaitokseen. Aloitin sanalla jos koska myös Gazassa on otettu käyttöön PA:n Länsirannalla toteuttama malli maksaa terroristien omaisille 3000 taalan korvaus marttyyristaan (Länsirannalla jossa tuloksiakin joskus aikaansaadaan korvaussumma nousee tapettujen juutalaisten määrän mukaan); molemmissa paikoissa kuitenkin kyseessä merkittävä tulonlähde yleiseen ansiotasoon suhteutettuna.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #51

#51
Jos omaisilla on jotain valittamista niin voivat tietty ottaa yhteyttä oikeuslaitokseen
...........

Tämän täytyy olla vitsi :)

Palestiinalaiset voivat toki ottaa yhteyttä "oikeuslaitokseen" jota tuomaroi miehittäjä mutta mitään hyötyä siitä ei heille ole.

Israelin "oikeuslaitoksella" on enemmän piirteitä natsien vastaavaan laitokseen kuin länsimaiseen oikeusvaltioon. Rotu ratkaisee otetaanko asia edes käsittelyyn.

Käyttäjän elehtiaho kuva
Eira Lehtiaho

Iran rakentaa tukikohtia Syyrian Isrelin rajan lähelle.
Iran on uhannut hävittää Israerlin maailmankartalta.
Netanyahu on sanonut Putinille Israelin estävän tämmöiset aikeet.
Kuten myös Syyrian kautta Hitcbollahille menevät asekuljetukset.

Israelin tiedustelu on maailman parasta, he kyllä titävät iskun kohteen todellisen luonteen.

Iranin uhka on todellinen.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset